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ちょっとおはなしい〜ですか？- 生活保護ケースワーカーの泉谷さん
今日のお話し相手
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生活保護ケースワーカーの
泉谷隆さん（仮名）
ひもっちこんにちは。ひもです。「ちょっとお話、い〜ですか？」というゆるいインタビューコーナーがはじまりました。
第1回は、都内で生活保護のケースワーカーとして働く社会人1年目の男性、泉谷隆さん(仮名)が、匿名を条件にインタビューに答えてくれました。それじゃあ
いってみよう！
なぜ公務員に？
ひもっち本日はよろしくお願いします。まずは、泉谷さんの簡単なプロフィールを教えてください。 泉谷23区出身で、産まれてから現在まで地元を離れたことはありません。今春に大学を卒業し、都内で公務員をしています。趣味は音楽鑑賞です。 ひもっち福岡のスラム街出身の僕からしたら、23区出身はとても羨ましいです。大学では何を学ばれたのですか？ 泉谷法学部だったので、憲法や民法などを学びました。国際法のゼミに所属していたので、1番好きな法律は国際法です。 ひもっち大学時代はどのような学生だったのですか？ 泉谷本当にふつうの学生です。授業に出てバイトし、友人と飲みに行ったり、恋したりです。ひもっちさんみたいに、海外に行ったり、社会問題に興味を持ってアプローチする意識高い学生ではなかったです。 ひもっち僕も実態はヒモなので意識は低いですよ（笑）バイトに飲み会に恋愛、うらやましいです。大学生スタンプラリー全制覇という感じですね。 泉谷大学生活の王道を進んだと自分でも思いますが、彼女は4年間で8ヶ月しかいませんでしたし、お酒もそこまで好きでもないです。そういえば、タバコもほとんど吸わなかったし、パチンコもしませんでした。 ひもっち若者の〇〇離れの主人公って感じですね。泉谷さんが公務員を目指した理由はなんですか？安定が欲しかったからですか？ 泉谷安定が欲しかったのではなく、企業の利益のために働くことに全く面白みを感じなかったので、公務員を選びました。 ひもっち国家公務員ではなく地方公務員を志した理由は？ 泉谷地元への愛着と、そこで働けば、私の仕事で街やそこに暮らす方々の変化を実感でき、モチベーションに繋がると考えたからです。 生活保護のケースワーカーとは？
ひもっち現在は公務員として何をされているんですか？ 泉谷現在は、生活保護のケースワーカーをしています。ケースワーカーとは、生活保護を受給している方のお家を訪問し、生活面や体調面についての話を聞いていきます。受給者の体調が優れない場合は病院に繋いだりもします。できないこともありますが、”なんでも屋”に近いです。 ひもっち1人のケースワーカーが何人の受給者を受け持っているんですか？ 泉谷ケースワーカー1人が手の回る数は、80世帯だと言われていますが、人手不足のため私は約120世帯を受け持っています。夫婦や親子で生活保護を受給している場合もあるので、人数に直すと120人をゆうに超えます。 ひもっち1年目からバリバリ戦力ですね。基本と言われる80世帯から40世帯もオーバーしているけど大丈夫なんですか？ 泉谷病気の重さや年齢、私たちが現場で見た生活実態などの様々な基準で、受給者をAからEに分けます。そのランクによって訪問頻度が異なるので今はなんとか大丈夫です。それでもかなり忙しいので、あと1世帯増えたらキャパオーバーになるかもしれません。 
生活保護申請書 ひもっち生活保護受給者にはどのような人が多いですか？ 泉谷高齢者の単身世帯が多いです。現役時代に様々な事情で年金が払えなかったり、滞納期間があったため、少額しか貰えずそれだけでは生活できない人が多いです。 ひもっち厚生労働省のデータでも、2015年時点で65歳以上の割合が45.5%と半数近くを占めていました。 泉谷あとは、DVから逃れてきたシングルマザーで、心の病気を患っているために働けない方や、病気で働けないのに身寄りのない若者など、さまざまな境遇の方がいます。
頼れるものが生活保護しかなく、駆け込んできた人がほとんどです。生活保護に関し、賛否両論ありますが、この制度がなかったら街は死人で溢れていると思います。ひもっち生活保護が最後のセーフティーネットと呼ばれる所以ですね。ケースワーカーをしていて1番大変なことはなんですか？ 泉谷予想外の出来事が発生することです。認知症の高齢者の方が徘徊し、警察に保護されたことがありました。入院してもらう必要があったのですが、身寄りのない方だったので、入院に必要な親族の同意が取れませんでした。このまま家に返すと再び徘徊し事件に巻き込まれる可能性もあったので、区長同意という特別な同意を取って、なんとか入院してもらいました。
その時は、初めてのことばかりで頭がパンクして倒れそうになりました。
生活保護の不正受給問題
ひもっち厚生労働省によると2017年度の不正受給件数は43,938件で、前年度より増加(全体の金額や一件あたりの金額は減少)したというデータがありますが、ケースワーカーから見た不正受給について聞かせてください。 泉谷不正受給者の中には、悪意を持ってやっている人もいると思います。でも私が知っている中で、不正受給にカウントされることの多い事例は、世帯(片親と高校生の子ども)で生活保護を受給し、子どもがバイトをして収入を得ていたにも関わらず申請しなかったパターンです。親御さんは生活保護の制度を理解しているので、収入があった場合はきちんと報告してくれるのですが、子どもが収入申告のルールを理解していなかったり、生活保護を受給していることすら知らなかったことが原因です。 ひもっちそのような場合はどうなるんですか？ 泉谷収入があるのに保護費を満額貰っているので、「不実の申告」となります。様々な事情を考慮し、もともと控除してあげるべき金額を控除するか、全額徴収するかを会議で決めます。しかし、どちらにしろ徴収はされます。「高校生だからしょうがない」や「今回だけは見逃す」といったことは決してありません。ルールなので仕方ないですが、やはり心が痛む時はあります。 ひもっち2017年に小田原市の職員が『生活保護なめるな』と書かれた服を来て、受給者の家を訪問していた事件※1がありましたが、同じケースワーカーとしてあの事件をどう思いますか？
泉谷ニュースでしか見てないので内情はわかりませんが、決して許されるべきことではないと思います。受給者へ対する威圧以外の何物でもないし、「生活保護＝不正受給」という偏見を世間へ強めてしまった事件だと思います。
あくまで私の推測ですが、当初は彼らも熱い気持ちを持って受給者に向き合っていたんだと思います。でもその気持ちが報われなくて、逆の方向に気持ちが動いてしまったのかなと思います。ひもっち善意なんて受け取る側によっては、悪意やエゴに感じられる場合もあるので、必ず報われるものではないですよね。でも、自分の善意は必ず報われると信じる多くの人は、裏切られたりして善意が報われなかったら、その瞬間にプチっと糸の切れたように真逆の人格になったりしますよね。 泉谷だからこの仕事では、熱意よりも相手のことを理解し行動する冷静さが大切だと思います。受給者の中には、収入申請を忘れる人や提出期限を守れない人もいます。受給者のそういった部分をある程度加味して接しないとダメです。
様々な事情を持った人に対し、全員同じ対応をとると失敗する。1人1人にあった対応を取らなければならないと同時に、受給者とケースワーカーは対等であり、私たちが上から引っ張り上げるのではなく、手と手を取り合ってゴールに向かう感覚を忘れてはならないと思います。ひもっち生活保護者を1箇所に集めて管理すべきだと言う人もいます。例えば「NHKから国民を守る党」※2は昨年の8月頃まで、HP上にもう1つの公約として“現物支給と公共施設への入所”を掲げていました。これらはどのように思いますか？
泉谷「お前らの住む所はここ。お前らの飯はこれ。俺たちが全部やるから」というのは、刑期のない牢屋だと思います。貧乏なだけで、憲法が保障している居住・移転の自由が侵されるなんて許されません。
確かに、生活保護者は国からお金を貰って生活しています。だからと言って自分の人権を売り渡しているわけではありません。国が認めた権利を行使しているだけです。ひもっち誰かが貧乏な理由は、様々な社会的要因が重なってしまった結果であり、個人だけの責任ではないのに、貧乏というだけで一箇所に隔離されるのは酷すぎます。 泉谷受給者の中には、受給者であることをバレないように、ひっそりと暮らしている方もいます。国の認められた制度とはいえ、やはり「他人の税金で食わせて貰って申し訳ない」という負い目を感じているんだと思います。
一箇所に集めるということは、そこに出入りするのは生活保護者しかいないため、余計偏見を増やし、受給者が今まで以上に後ろ指を指されながら生きていくことになります。そんな社会から分断された状況では、生活保護制度の趣旨である自立更生も実現しません。“自立更生” とは？
ひもっち「生活保護制度の趣旨は自立更生」と言いましたが、この場合の自立更生とは？ 泉谷自立更生といっても大きく分けて2つのパターンがあります。
1つ目は、定職に就き自立するパターン。
2つ目は、定職に就くことはできないけど、金銭面以外、自分の力で生活をする精神的自立パターンです。年齢的に働くことのできない高齢者は、後者に当てはまります。ひもっち実際に泉谷さんが知っているひとで自立したケースはありますか？ 泉谷います。その方は、年金を貰っているけど少額だったため生活保護を受給していました。高齢だけど本人に働く意志があったので、シルバー人材センターを紹介し、シルバー人材としてある職に就きました。すると、年金＋仕事の収入が保護費を上回り、生活保護を停止することになりました。 ひもっち廃止ではなく停止なんですね。 泉谷停止は、とりあえず様子を見ようというもので、保護費は貰えないけど、ケースワーカーと相談しながら3ヶ月様子を見て、大丈夫※3だったら正式に廃止されます。この方のように、安定した収入を得て自立していくのが1番のセオリーです。 多様性を知って人に優しくなれた
ひもっち生活保護の人がネット上では叩かれていますが、なぜこのような空気が形成されてしまったと思いますか？ 泉谷他人事っていうのもあるし、自分の税金が生活保護に使われてるのが我慢できない人もいると思います。そして、その税金が不正受給に使われてるという話の方が大きく扱われ、自分の税金が、ぐうたらして働かない奴のために使われてるという風潮ができあがったと思います。 ひもっち実際はみんながみんな、ぐうたらして働かない人たちではないですよね。 泉谷先ほどから言っているように本当に様々な境遇の方がいます。“生活保護を叩くのではなく、生活保護を受給しなければ生きていくことができない人たちを産み出した、1つ1つの社会問題に目を向け、改善して行こうという考え方にならなければ、社会は良くならない”と思います。 ひもっち1つ1つの社会問題とは？ 泉谷ブラック労働やパワハラによって心を病んだ受給者や、DVから逃げてきた受給者などの原因となっているブラック労働、パワハラ、DVといった社会問題です。 ひもっち最後のセーフティーネットに駆け込んできたということは、そこに追い込んだ何かがあるはずですからね。 泉谷私たちだって、いつ病気になって働けなくなるかわかりません。誰だって生活保護受給者になる可能性はあります。受給者の中にも「自分が病気にかかり働けなくなり。福祉のお世話になると思っていなかった」という方はたくさんいます。
だからこそ、自分の視点だけでなく相手の立場になって考えて欲しいと思います。ひもっち相手の立場になって考えたり、多様な考え方を持つのは大切ですね。 泉谷私も学生時代のアルバイト中に、お客様から理不尽な文句を言われたり、お金を出すのが遅い人に、正直イラッとしたことがあります。電車で、大声の独り言を叫んでいる人を冷たい目で見たこともあります。でも、今この職を経験し、たくさんの人と出会った結果、今考えるともしかしたらあの人は、パーソナリティ障害があったのかもしれないし、お金を数えるのが苦手な人だったのかもしれないと思うようになりました。
自閉症スペクトラム障害の人は声を出すことで自分を落ち着かせている、ということを知ってからは、大声で独り言を呟いている人を見ても以前のような感情は湧きません。
何も知らずに、イラッとしたり冷たい視線を送っていた自分を、恥ずかしく思います。ひもっち少し知っているだけで、心の持ちようも変わりますよね。
泉谷様々な境遇の人と出会い、多様なものを知ることで、今まで以上にたくさんの人や物事に優しくなれました。
これが、ケースワーカーになって1番良かったと思えることです。
だからこそ、他の人にも知ることをやめないで欲しいし、多様な情報や人々に触れて欲しいと思います。
あとがき
泉谷さんとの出会いは、偶然行った合コンでした。「ナヨナヨしていて、この人絶対にモテないだろうな」と思っていたら、案の定みんなの輪に加われず1人で黙々と枝豆を食べていました。
そんな彼になぜか興味が湧き、女の子そっちのけで話しかけてみると、やっぱりナヨナヨしてる人でしたが、自身の仕事に関しては自信満々で語ってくれました。
彼の人間性に興味が湧き、連絡先を交換し後日会うことになったのが、このインタビューのきっかけです。社会へ対し無関心という、いかにも今時の若者感を醸し出していたインタビュー前半。それとは打って変わって、生活保護を切り口に社会問題について話す泉谷さんは、まるで別人のようでした。
いくら社会へ無関心を装っていても、そこの中で生きている以上どんな人でも何かしらの意見を持っていることがわかり、次回以降のインタビューがとても楽しみになりました。泉谷さんが最後に言っていた「様々な境遇の人と出会い、多様なものを知ることで、今まで以上にたくさんの人や物事に優しくなれました」この言葉に、自己責任論や他者への不寛容が蔓延する現代社会を立て直すヒントが隠れていると私は感じました。
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生活保護のケースワーカーの仕事のあれこれについて、包み隠さずに教えて頂きました。
人手不足のため、一人で120世帯もの担当を受け持たねばならない実情、DVから逃げてきたシングルマザーや身寄りの無い病気を抱えた若者など、さまざまな事情を抱えた受給者の実態。不正受給に対して、ケースワーカーとしてどんなふうに感じるかなどなど- 2020.02.18.Tue
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